Верхняя и нижняя полки в поезде: разбираемся в ваших правах
В этом вопросе пассажиров чаще всего волнует, как делить отсеки для ручной клади и столик, а ещё, можно ли меняться местами.
Первое и самое важное: ваше место — то, которое прописано в билете. Так что пассажир сверху может посидеть внизу только с согласия попутчика. И есть только одна неоспоримая причина, когда вам точно не могут в этом отказать. Речь про приём пищи.
Пассажир сверху может поесть снизу
У пассажиров сверху есть законное право поесть на чужой территории. Существуют даже определённые часы, когда вам точно никто не сможет возразить:
- утром: с 07:00 до 10:00 — не больше 30 минут;
- днём: с 12:00 до 15:00 — не больше часа;
- вечером: с 19:00 до 21:00 — не больше 30 минут.
Вот цитата из приказа Минтранса на этот счёт:
«По требованию проводника вагона поездов дальнего следования пассажир, проезжающий на нижней полке, обязан предоставить место у столика пассажиру, проезжающему на верхней полке, для приёма пищи. Время для приёма пищи составляет в утренние часы (с 07:00 до 10:00) и вечерние часы (с 19:00 до 21:00) не более 30 минут, в обеденное время (с 12:00 до 15:00) не более 1 часа».
И тут главный вопрос — что именно можно назвать приёмом пищи. Если вы сидите на нижней полке и все полчаса пьёте полкружки чая — это считается? Судя по правилам, похоже, что да. Пока нет правоприменительной практики на этот счёт, поэтому в спорных ситуациях можно обратиться к проводнику. Если проблема всё равно не решилась, просите помощи у начальника поезда как у высшей инстанции. Но, кажется, конфликты на этой почве очень маловероятны. Если они всё-таки будут, то про практику их разрешения мы узнаем в первые же месяцы.
Нижний отсек для ручной клади сначала загружает пассажир снизу
Тут всё просто: у пассажира снизу всегда приоритет на нижний отсек для ручной клади. И наоборот: пассажир сверху первым претендует на «третью полку» сверху, хотя бои за неё обычно и не ведут. Речь именно про железные преимущества на случай споров.
То есть механизм такой. Сначала ручную кладь в нижний отсек грузит пассажир снизу. Если осталось место — пассажир сверху может добавить туда свои вещи, а если нет — он убирает их наверх.
А вот цитата из приказа Минтранса, которой вы сможете вооружиться на случай конфликта:
«Преимущественное право для использования в поездах дальнего следования нижнего места для размещения ручной клади имеет пассажир, проезжающий на нижней полке, а верхнего места — пассажир, проезжающий на верхней полке. При этом если конструктивными особенностями вагона предусмотрено только нижнее (верхнее место) для размещения ручной клади, то пассажиры вне зависимости от занимаемого места имеют равные права на использование нижнего (верхнего) места для размещения ручной клади».
Меняться местами нельзя
Согласно правилам Минтранса, проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается. Как минимум проезд на верхней и на нижней полках стоит по-разному, поэтому никакие аргументы со стороны попутчиков не работают. Единственное, что можно сделать в таком случае, — прямо на месте выкупить нужное место на полке по полному тарифу, если оно вдруг оказалось свободно.
Вот подтверждение:
«Каждый пассажир имеет право при наличии проездного документа (билета) занимать место, указанное в его проездном документе (билете), при проезде в поезде дальнего следования и пригородного сообщения с указанием мест. При наличии свободных мест пассажиру могут быть предоставлены дополнительные места при условии оплаты их полной стоимости и оформлении дополнительных проездных документов (билетов). Проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается».
Где искать все эти правила?
Все способы взаимодействия между пассажирами верхних и нижних полок в поезде регламентируются Минтрансом. Вот здесь собраны все самые актуальные правила перевозок.
Комментарии
Правило надо менять,если существуют верхние полки то где весь день может быть пассажир,стоять в тамбуре?, тогда стоимость пусть будет мизерная ,люди будут понимать за что страдают,определено время приема пищи у столика,надо определить время когда можно посидеть внизу,или значительно поднять стоимость нижней полки.
Каждый год езжу в отпуск на море и часто сталкиваюсь со спорами о нижней боковой полке. Чаще всего встречаются нагловатые пассажиры с верхних боковых и утверждают, что они могут сидеть внизу сколько захотят. И получается, что за нижнюю полку заплатил, но ты на ней не хозяин. Обидно, что в дороге не можешь расслабиться, поспать, когда тебе хочется. Пассажир с верхней не даст.
А что делать пассажирам боковых нижних полок? У них и стол и кровать в одном комплекте?
Ситуация следующая: садился в поезд поздно вечером,за день вымотался полностью,моя нижняя полка. Заснул сразу же,ехать две ночи и день. Но ,в 8-00 верхнеполочник стал меня будить,у него по графику завтрак и он захотел " посидеть у столика". Пришлось послать его,но сон мой был прерван. После такой наглости и неуважения со стороны соседа сверху ко мне, отплатил ему той же монетой. Не давал согласия сидет на моем месте.
Если пассажир купил билет на нижнюю полку он заключил договор с РЖД на пользование этой полкой, значит он может в течении поездки пользоваться ей в одностороннем порядке и если РЖД определило часы приема пищи для верхних полок , не считается ли это нарушением договора для нижних, и почему верхняя полка определяет промежуток времени приема пищи , нижняя полка что уже не имеет права определить для нее подходящее время , то есть если захочет верхняя полка в 7 утра есть , нижняя должна , даже если спит предоставить место , это нарушение договора по приобретению билета на время поездки , что же делать в таком случае 😏
По поводу чтобы человек с верхней полки мог поесть...такой закон или договор надо заключать с вагоном рестораном...чтобы в эти часы люди могли пойти и поесть... Вполне логично я думаю...там есть СТОЛЫ!!! А выгонять человека который хочет спать или плохо себя чувствует)? Это как!!! У меня в поезде вообще сон постоянный...очень много сплю...почему я должна вставать это что за издевательство. У меня давление...мне надо лежать... Кто потом ответит за моё здоровье. По итогу может и прилечь можно будет со мной рядом в эти часы??? Я считаю что этот закон вызовет в поездах массу скандалов. У меня нет слов нормальных а выражаться не хочется. Это нарушение моих удобств чтоли...получается я на это время дарю часть моих денег потраченных на билет в принудительном порядке...я должна терпеть неудобства за свои же деньги???
Беспокойтесь о своем комфорте заранее и будет вам счастье. Нет такого "сидеть на нижней полке", есть "место у столика". И если ты берешь билет с ребенком на верхнюю полку, то это твои проблемы. Выбери другой поезд, другой день, другой вид транспорта. Сейчас такое время, что люди перестали понимать друг друга. А большинство яжематерей перестали воспитывать своих детей, убеждая себя и их, что все вокруг им должны
Беспокойтесь о своем комфорте заранее и будет вам счастье. Нет такого "сидеть на нижней полке", есть "место у столика". И если ты берешь билет с ребенком на верхнюю полку, то это твои проблемы. Выбери другой поезд, другой день, другой вид транспорта. Сейчас такое время, что люди перестали понимать друг друга. А большинство яжематерей перестали воспитывать своих детей, убеждая себя и их, что все вокруг им должны
Почему 70-ти летним пенсионерам (+ инвалидам) по путевкам на санаторно-курортное лечение продают только верхние места в поездах дальнего следования?
Здравствуйте, Евгений! Места в вагоне всем пассажирам продаются в зависимости от наличия свободных мест. Способ оплаты билета на выбор места не влияет.
Если нет третей полки и нет приимуществ в расположении ручной клади и по твоей полке посторонние люди три раза в день имеют права провести не менее 2 часов в сумме, а пассажир на верхней полке не ориентируется не на кого на его место никто не имеет право садится, то почему такая большая разница в стоимости билета между нижней и верхней полкой?????
Как раньше ездили и не дрались за места,все было дружно и обоюдно, сейчас все принципиальные -хочу пущу ,хочу не пущу.Пусть тогда РЖД вообще убирают верхние полки и не будет никаких споров.
нормальный пассажир верхней полки,всегда желаемый гость на нижнюю полку.
У меня сразу вопрос резонный. Допустим мне плохо, я зак нулся таблетками и хочу спать, мне что в ущерб себе пускать людей с верхней полки?
Здравствуйте, Игорь! Как правило, с пассажиром с верхней полки можно найти компромисс и договориться о том, где и когда ему будет удобно принимать пищу. Проводник тоже может в этом помочь.
Я маломобильный инвалид первой группы, как мне себя вести, пока сосед с верхней полки занимает мое место?
Здравствуйте, Вера! Лучше обратиться к проводнику, чтобы договориться, где пассажир с нижней полки сможет поесть и не потревожить вас.
У пассажира нет права занимать полку снизу без согласия ее хозяина.
К столику - пусть проходит - вопросов нет.
Освободить на нем половину места - не вопрос.
Но сажать свою задницу на место нижнего - не имеет права.
Формулировка идиотская, но она не дает возможности нарушать права арендатора нижней полки.
Я сама предлагаю верхнему поесть на моей полке, если вежлив, опрятен и не воняет (в том числе и парфюмерией). Но - тогда, когда мне удобно. Все обсуждаемо. Требующий - пойдет на фиг.
А РЖД давно нужно перестать жадничать и нужно освободить четверть нижних боковых - для верхнеполочников. Всем всего хватит и повод для скандалов исчезнет.
"У пассажиров сверху есть законное право поесть на чужой территории."
Нет такого права.
Законное право пользоваться местом дает только билет на это место.
разработчиков сих правил провести на верхней боковой поке от москвы до владивостока
Почему не поставить в каждом купе, раскладной стул, для пассажиров с верхних полок? Неужели это так затратно. Как меня могут наказать, если я не устраиваю своего место, выкупленного на время поездки? Для приёма пищи, в поезде есть ресторан.
Сейчас сделали такие верхние полки, на которых неудобно даже лежать. Сидеть там даже ребёнку невозможно, не то что взрослому человеку. И как быть? Интересно посмотреть на инженера, кто это придумал. И предложить ему прокатиться наверху пару суток, если ещё и соседи снизу за столик не пустят
Автор не верно трактует правила. Согласно п.93 правил "По требованию проводника вагона поездов дальнего следования пассажир, проезжающий на нижней полке, обязан предоставить место у столика пассажиру, проезжающему на верхней полке, для приема пищи" (и указано время установленное для приема пищи). Как видим не слово не сказано, что нижнеполочник обязан уступить свое место.
Но п.92 правил говорит о том, что "каждый пассажир при наличии проездного документа (билета) занимает место, указанное в его проездном документе (билете), при проезде в поезде дальнего следования и пригородного сообщения с указанием мест... Проезд на оплаченных пассажиром местах допускается только для пассажиров, указанных в проездных документах."
Следовательно, нижнеполочник не обязан уступать свое место, он обязан только освободить столик.
Эта чушь которую пишут про обязанности нижнеполочника задолбала. Если мне не приятен человек или я хочу спать я ни за что непущу к себе на полку и никто ничего со мной не сделает. Согласно тем же правилам полки в поездах, с указанием мест, выкупаются пассажирами на время поездки.
Кажется, по такой трактовке, пассажир с верхней полки должен есть за столиком стоя. Вряд ли это вписывается в рамки понятия "место у столика". А вообще, на практике такие ситуации чаще решаются на словах, и до обращения к закону дело не доходит.